認真來說,最近實在是太忙錄了一些....
所以這個系列的文章第三篇原本想寫有關 FSC 與 PEFC 認証的問題...
不過一直找不到時間作更專業的研究,所以就一直放在那邊沒去動這系列的文章...
而之前的兩篇文章,分別是就綠色和平組織與APP雙方的聲明去延伸皓雪的想法......
雜談紙業、造林與環保 (1) 從綠色和平抵制亞洲漿紙談起!
雜談紙業、造林與環保 (2) 來看看APP對綠色和平指控的回應
而前陣子又看到了相關新聞中,又出現了這樣子的一條新聞:
大潤發拒絕停售倍舒柔等毀林產品,威脅印尼老虎生存
認真來說皓雪很討厭綠色和平直接在大潤發前面舉牌子這樣子的做法...
彷彿大潤發沒有馬上同意你們的要求,就馬上成為了毀滅地球的幫兇...
彷彿只要不是馬上接受你們這群正義份子的要求...
對方馬上成為了萬惡的罪人與邪惡的化身...
對於不聽自己意見的人,就用極為粗暴的手法去影響他的生意...
這樣子的手法只會讓我想到黑幫收不到保護費後惱羞成怒...
要麻就是去砸人家的店,毀損別人的生財器具...
不然就派20個兇神惡煞的小弟站在人家店門口,讓客人不敢進去...
進而讓對方因為無法生存而接受你的要求...
這樣子的手段,相當的不要臉與惡質的變態心理...
皓雪真的相當的厭惡這樣子的"正義"....
而在上一篇皓雪有寫了 APP對綠色和平指控的回應
綠色和平組織又提出了下一份 《紙猛於虎》報告書....
去駁斥APP集團所提出的一些數據與說法...
認真來說,這樣子最新的一份報告書讓綠色和平抵制的更理所當然...
不過就皓雪在這系列文章中一直所主張的...
就是綠色和平這一次的抗議活動,都只是提出一個又一個的數字..
告訴消費者不應該買APP旗下的影印紙與衛生紙...
但卻一直沒有用一樣的標準去檢測市面上各大品牌的影印紙與衛生紙...
告訴消費者到底哪一些影印紙與衛生紙是可以買的...
讓我們來看看真實到底是什麼好了!
以台灣現在一個月約有9500噸上下的需求量...
台紙所生產的影印紙約占2500噸上下....
華紙所生產的影印紙約占1000噸以下...
印尼的APP與APRIL兩大廠所進口的影印紙約占3000噸上下...
泰國的Double A則是2000噸左右....
剩下的量才是其他品牌的數量與上述各廠依情況增減...
依上述品牌來看看有無什麼認証....
台紙與華紙的影印紙完全沒有標榜PEFC與FSC標章...
印尼的APP原本有PEFC認証卻被綠色和平踢爆有問題...
印尼的APRIL僅標榜PAPER ONE這隻主品牌為100%自有人造林所生產...(副品牌就沒有標榜)
泰國的Doubel A則又是走自己另外一個標章....
而其他的品牌裡面...
世界最大紙廠國際紙業在巴西廠所生產的HP影印紙用的是PECF認証...
綠色和平最愛提的UPM系列影印紙UMP影印紙與YES影印紙,當然是各別有PEFC與FSC認証...
其他一些如澳洲或是中國的影印紙則是比較不固定,所以更別題哪幾款有什麼認証了!......
用綠色和平的標準與回答,就是大家都去買UPM系列的影印紙就沒錯了...
但答案真的有這麼簡單嗎!?
皓雪從第一篇文章開始主張的...
就是綠色和平是否在發起抵制APP系列影印紙的同時..
也把上述各大廠的影印紙,用同樣的標準去做檢測...
讓我們可以知道哪一些品牌的影印紙是可以幫助環境保育的...
讓我們可以知道哪一些品牌是會破壞這個地球的生態...
當然綠色和平的支持者最會講的...
就是說大家可以很簡單的到大賣場選用UPM系列的影印紙...
都可以很簡單的取得有FSC與PEFC認証的影印紙...
要愛護環境相當的簡單呀!
就像前幾天有人在皓雪第一篇文章留言就是這樣寫的...
破壞雨林本來就是不對的事,更不能合理化.
坊間有很多產品從建築到紙張都有相關的認證上,如FSC,PEFC...等.
多使用有FSC及PEFC認證的衛生紙、影印紙.如舒潔、YES影印紙(FSC認
證)、UPM/OFFICE影印紙(PEFC認證)....等.相信從你我做起,還給我們綠色的地球.
這樣子的說法就符合皓雪一開頭的副標:
不顧現實的理想主義,不會是成功的環保訴求
為什麼呢!?
讓我們從關貿總局查到今年一月到七月影印紙的進口量...
就可以看到很有趣也相當可笑的一件事情!!
| 印尼 | 泰國 | 中國 | 巴西 | 澳洲 |
|
| 一月 | 4,442 | 2,091 |
253 |
2,038 |
0 |
| 二月 | 2,858 |
2,485 |
464 |
486 |
0 |
| 三月 | 3,850 |
2,485 |
221 |
1,711 |
0 |
| 四月 | 3,391 | 1,866 |
14 |
634 |
0 |
| 五月 | 2,099 |
2,153 |
75 |
1,545 |
329 |
| 六月 | 2,931 |
2,415 |
106 |
787 |
198 |
| 七月 | 3,442 |
2,357 |
111 |
669 |
637 |
前面就有提到過,台灣自己生產的台紙與華紙占了須求的3500噸左右...
印尼的量分別為APP與APRIL出口,分別為廣為人知的 PAPER ON/LINE 與 PAPER ONE ...
泰國的量就為Double A 進口進來的 Double A、Quality、SPEED 三個品牌...
巴西進口的量為國際紙業(International Paper) 所生產的HP影印紙...
而中國進口到台灣的量,則是 UPM 紙業在中國所生產的影印紙....
從這個表與皓雪上面所揭露的訊息,有點腦子的人就會知道皓雪前面在說的可笑為何了...
以台灣每個月9500噸左右的用量,台灣自己生產的量就占了1/3左右...
而印尼與泰國的進口量就占了約 55%...
其他品牌中,最大品牌則是巴西進口的HP影印紙...
而UPM進口進來台灣的數量,則只約僅占台灣每月總須求的1%....
台灣有在進口UPM影印紙的,也只有某一個進口商...
而該進口商的主要銷售通路僅在各大賣場為主...
所以除了使用相當少量的自有用戶,在賣場能買的到的所謂有FSC認証的UPM影印紙...
在商用通路上要能長期買的到UPM影印紙,是幾乎不可能的事情!!
更可笑的一件事情,就是這間一直以來有固定在進口UPM影印紙的進口商...
最近幾個月連續像 APP 下單了總計500噸以上的 IK 與 IK plus 影印紙....
如果綠色和平組織與其支持者仍是如此深信用UPM影印紙就能夠愛護這個地球...
那就是完全不顧及現實的癡人做夢!!
而衛生紙方面,皓雪在第一篇文章中就有揭露過...
台灣每年有許多APP直接進口衛生紙的原紙到台灣的小型衛生紙廠...
簡單來說就是除了永豐正隆和金百利克拉克這三大廠以外...
其他小品牌的衛生紙來源,有相當的部份有可能是APP的原紙...
然而,綠色和平組織僅用上面的這樣的表格...
從APP集團中的產品去細部檢驗到紙張的纖維...
然後導出要拒買拒賣APP系列品牌的影印紙與衛生紙...
但是其他的品牌呢!?
前面就有說過影印紙的部份,會讓人充滿疑問到底該買哪一種品牌才是好的..
衛生紙這部份就更可笑了,綠色和平組織只要求不可以賣APP旗下的倍舒柔與唯潔雅...
但是卻完全沒去了解哪一些小品牌的衛生紙也是一樣使用APP的原紙...
這樣子的結果,就是我們無法在各大賣場買到倍舒柔與唯潔雅..
但可以買到在台灣分裝後,但仍是APP所生產的衛生紙....
這樣子的訴求,除了滿足綠色和平成功打擊APP的快感以外...
到底我們能從這些訴求中真正的獲得了什麼?
到底我們能從這樣的訴求中讓地球得到什麼!?
再回歸商業現實面來看,這樣子高壓的給APP集團壓力...
會得到什麼樣的結果呢!?
以商業機制來說,某一個產業受到某些因素波動導致供過於求的結果...
就會逼迫該產業選擇降價倒貨到市場中...
以價格去刺激市場,讓供需盡量平衡...
以這次的事件來說,加上APP在美國的出口也因反傾銷官司失利...
APP不得不狂降影印紙的價格,把貨塞到亞洲各國...
台灣也成了APP這一波塞貨的主要國家之一...
所以最主要在進口UPM的進口商在最近把主力進口產品改成APP的IK影印紙...
同樣的道理,如果APP品牌的倍舒柔與唯潔雅在台灣被抵制...
而產能遠遠超過原有市場的需求時的結果...
APP能做的就是將賣給台灣與其他國家的衛生紙原紙降價..
更或是低價去做更多類似加油站贈品的衛生紙...
這兩者的發展,都代表綠色和平的訴求...
只會逼APP用價格誘因從商用通路管道更加的普及市場...
而我們從這些訴求中只能聽到綠色和平如何控訴APP...
但卻無法知道到底該選擇哪一些產品才能真正的為環境保育出一分力!!
充滿仇恨的正義並不能讓世界更美好!
禁止並不能夠讓我們進步,正確的選擇才能讓世界更美好!!
不顧現實的理想主義,不會是成功的環保訴求!!
是這樣子的吧!!
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或許是因為我們多數人只懂得大聲嚷嚷不該去做什麼~~~ 而從未思索過該做什麼~~~ 嘴巴上的改革總是最容易的~~~ 因為動手的不是自己~~~ 責任自然也不由自己承擔~~~ 對了~~~ 我買紙都是看那家的最便宜就買了~~~ 我想~~~ 我應該是環保的罪人吧!!
兩個現實的問題:
你為了環保買了貴的紙,然後主管會讚揚你...
還是開始懷疑你跟廠商勾結呢!?
另一個問題就是...
環保本來就是順手去做的...
要每一個人的每一件事都"特地"去做環保..
讓自己付出更多,且更不方便的過生活...
然後到底有沒有效果也不知道...
只能滿足自己成就感這種事...
大概只有批著正義的披風幫天龍人辦事的海軍...
還有戴著正義的眼鏡的綠色和平組織會這樣幹吧!!
我用的紙都不是自己花錢買的。 另外,我也滿贊同你對綠色和平組織提出的疑點: 並沒有告知消費者該選購哪些紙類。
我無法同意你哪綠色和平和黑道份子相提並論。 你所說的那些黑幫行事手段,都是非理性的暴力行為,直接對受害者造成身心創傷。 你怎麼知道綠色和平惱羞成怒?他們動手砸悔大潤發嗎?損毀大潤發的生財器具嗎?舉牌抗議難道會把消費 者嚇得從此不敢登門?然後大潤發因為沒有生意,無法生存,只好接受綠色和平的要求? 你也把綠色和平想得太神通廣大了吧!如果環保組織真如你認為的這麼強大厲害,世上怎麼還會存在各種環 境問題呢? 你始終強把仇恨字眼強加在綠色和平頭上,說什麼:「充滿仇恨的正義並不能讓世界更美好,不顧現實的理 想主義,不會是成功的環保訴求。」請你回頭瞧瞧自己的言論和語氣,不正是「充滿仇恨的正義」嗎?你認 為你所看到的事實、你的觀點才是正確的,綠色和平的報告書則充滿了仇恨,所以你也使用你所鄙視的「充 滿仇恨的正義」語氣來指責綠色和平。實在是一根手指指著別人鼻子罵,卻忘了還有四根手指朝向自己。 理想是一種意志,如果沒有意志,就會不斷妥協,我們現在生存的世界就是這樣。
我覺得,你只看到前面我把綠色和平把黑道相提並論..
然後就抓我全文的語氣與最後一句話...
我中間說了那麼多,你到底有沒有認真的看過我提出的想法..
你到底有沒有看到全文中所有我提出來的數據與問題呢!?
如果沒有仔細的看過,請再慢慢的看一次...
「充滿仇恨的正義並不能讓世界更美好,不顧現實的理想主義,不會是成功的環保訴求。」
"仇恨"的形容是比較搶眼...
但最重要的是這樣的論述"不顧現實"的因素更重...
一個活動也好,或是一個論述也好..
如果在落實上有著相當的問題,也成功是不可能的..
「理想是一種意志,如果沒有意志,就會不斷妥協,我們現在生存的世界就是這樣。」
我會寫這一系列的文章,只想點出綠色和平的"理想"是有盲點的...
不僅以市場規模來說是不可能落實的...
更有可能陷消費者於更大的不義之中....
最後只想跟你說,當你眼中只看到文中的仇恨的同時..
你的心中也僅剩下仇恨而已~!!
最後的最後,在大年初三可以看到如此"正義"的留言...
老實說起來是滿震驚的,但無論如何仍是祝您新春愉快~!!
張貼上一則留言之後,隨手點閱其他文章,看見你這麼寫:「到底有幾個人因為透過皓雪部落格的文章,或 是噗浪與臉書的訊息與看法,而去了解更多自己所不了解的,而去看清這個政府與媒體所遮掩住的一切。」 你對自己的定位和認知,莫非就是「揭露真相的人」或「教導他人正確事情的人」?說穿了,你不也是把自 己當成正義真理的化身嗎?腦袋裡裝些什麼東西,眼中看見的就是什麼樣的世界。你以正義使者自居,因此 以己度人,以為別人都和你一樣。 你還說:「如果你不相信皓雪,皓雪就算提出了再多資料,你還是會對皓雪所說的有所懷疑,甚至還會去找 來更多媒體的觀點來與皓雪辯駁。」 感謝你親身示範自己的言論,演繹得絲絲入扣,從你反駁、抨擊、批判綠色和平的文章中,我看見「動口指 責別人的錯誤容易,低頭發現自己的錯誤卻很困難」的最佳教材。
其實該回的想法都在上一則的留言回覆寫過了...
但看您很認真的找了我其它的文章中的話,仍是應該認真的回應一下..
第一點來說,晧雪並不是想當「揭露真相的人」!!
更不覺得自己有資格去當「教導他人正確事情的人」!!
但皓雪一貫以來在這個部落格中努力做的,就是提出另外一種角度的看法...
希望大家不要一昧的單純的去相信某種被大眾所共同接受的觀念..
多去想想更多種角度與思索更多的可能...
「如果你不相信皓雪,皓雪就算提出了再多資料,你還是會對皓雪所說的有所懷疑,甚至還會去找來更多媒體的觀點來與皓雪辯駁。」
我真的不知道這段話與所謂後面你說我「動口指責別人的錯誤容易,低頭發現自己的錯誤卻很困難」
到底有甚麼關係,請問一下我連續三篇文章中...
到底有哪邊是你所形容的呢!?
反觀,您的作法才應該真正的是最佳的寫照吧!
如果你不去相信我,如果不會再看了文章去思索綠色和平的活動盲點!
而只去提出皓雪怎麼怎麼怎麼,那皓雪再回應你再多篇也沒有用呀...
最後,很想知道您如何稱呼...
不論是暱稱或是代碼,總有一個網路上可以稱呼的名字吧...
這樣的回應沒有對應的人,總覺得怪怪的呀~!!
最後的最後,雖然不知道您還會不會回應...
但真的很希望您認真的看看文章中我提出的角度...
如果有我自己思考的盲點或認知的錯誤..
我願意寫文章對自己的無知所道歉...
也希望這樣的交流對你我與大眾有更多的幫助....
其實要改善盜伐最主要的方式就是先幫助當地人改善生活 下列網址是Dr. Patrick Moore的專訪 他是前綠色和平的成員及加拿大綠色和平的會長 對app的認同 http://discuss.washingtonpost.com/wp-srv/zforum/05/APP.htm
寫得太好了。
不顧現實的理想就只是夢想 正義與邪惡都是一樣的暴力 我們普通人不會去鑽研紙張,我只想使用,我可以少用 要怎樣教育消費者是環團跟企業的共業,應該是攜手而不是對抗 我是個消費者,我沒有罪...
請問paper one 和HP的紙哪一個總評比較好?!
PAPER ONE的紙當然比較好!!(炸)
我是十分環保的使用者,紙張印過第一面後都會回收再印第二面,使用HP的回收紙於第二次跑雷射印表機時,紙張可能經過熱的關係,捲曲的程度高到嚇人,出紙口的紙都因捲曲的關係被後方的出紙推擠掉到地上了,但是用印尼的紙就不會捲,以上是我的真實使用經驗,(懷疑的人可以去買包HP彩色塑膠包裝的影印紙用雷射印表機先印一面,回收後再用同樣的雷射印表機跑另一面就會得到一張像非常捲的紙)所以為了可以回收再印背面,我都買印尼的紙,如果我配何綠色環保組織的訴求買HP的紙,我便無法回收印背面,那就要買更多的紙,那我是不是更不環保了?